Bernard69Ponton schrieb am 12 Apr 18:11

Hallo sky300sl,
Ich hatte leider keine Möglichkeit gehabt diese Messe zu Besuchen.Habe vor in 2-3 Jahren einen Mercedes Ponton zu Kaufen.Wie sah es denn mit diesen Fahrzeugen aus auf der Messe?! gab es dort welche?
Ich war Anfang des Jahres in Maastrich auf der Messe,habe dort keinen Gesehen.

Mfg
Bernard69Ponton

schrieb am 13 Apr 08:30

Das ergibt sich mit der Zeit automatisch, denn der Zahn der Zeit nagt an den patinierten (rostunbemerkten) Fahrzeugen und bald sind (hoffentlich) alle heutigen Klassiker zwangsläufig restauriert worden (einige werden leider bis zum Tode patiniert)...Ok, wir sprechen da natürlich nicht über Zeitspannen von 10 Jahren...aber irgendwann....;-)

cavallino schrieb am 13 Apr 15:37

@mo3

Sehe ich genau so. Technisch müssen die Autos top sein, sonst wird' s schnell mal gefährlich für uns, die wir vier (z.T. innebelüftete) Scheibenbremsen und ABS und EPS und, und, und . . . gewohnt sind.
Optisch sollten die Fahrzeuge durchaus zeigen dürfen, dass sie gelebt haben (wie wir Menschen auch). Optisch überrestaurierte Autos stehen sonst in Garagen herum, weil der Besitzer bei jedem Kieselstein, der dem Lack beim Fahren zu nahe kommen könnte, beinahe einen Herzinfarkt kriegt.

sky300sl schrieb am 13 Apr 17:34

Tatsächlich ist es doch so. Restaurierte Fahrzeuge findet man an jeder Strassenecke. Zu Haben in jeder Farbe und Ausstattung. Es kommen auch permanent neue hinzu. Originale sind beständige unwiderbringliche Zeugen Ihrer Zeit.
Selbstverständlich müssen Fahrwerk und Bremsen ok sein. Aber der Rest?
Ich hoffe dass man den tatsächlichen Wert eben historischen Kulturguts auch als solchen bald entdeckt. Auf der Techno standen drei fahrbereite Wagen aus den Zwanzigern - der eine für 13.500.- €
Für einen Wagen aus dieser Zeit finde ich den Preis geradezu lächerlich...

schrieb am 14 Apr 08:42

Mark, ein bisschen muss ich die Aussage "die restaurierten Kisten, denen durch die Restauration der Charm der Zeit abhanden gekommen ist" relativieren: Das Design eines Fahrzeugs ist und bleibt unabhängig vom Zustand zeitgemäss (unter Voraussetzung der Verwendung zeitgenössichen Zubehörs, wie bspw. Felgen). Weiterhin bleibt das antiquierte Fahrverhalten, was das Cruiser-Feeling ausmacht, erhalten... bzw es wird wieder ein bisschen straffer, aber nicht moderner!
Allerdings gibt es Firmen und private Personen, die neuste Motoren- und Fahrwerkstechnik unters klassische Blechkleid stecken, das kann ich wirklich nicht nachvollziehen und ist für mich angedeutetes Abhandenkommen des Charakters!!!
LG, Stephan

Übrigens "restaurierte Kisten" ist ein Widerspruch für sich, denn Kiste steht eher für runtergerockt und nicht für neuwertig.
Ich nenne mein Baby trotzdem liebevoll Kiste*ggg

59Cruiser schrieb am 14 Apr 18:25

Hallo
War am samstag auf der TC
Zur Marktsituation :
Also meiner Meinung nach ist dort von Krise nix zu spüren ...
Ich hab zufällig mitgekriegt , wie ein 356er Cabrio mit weit über 100Tsd ausgelöst wurde...
Zum Trend Resto oder Original..
Nun- Ich habe meine Autos eigentlich zuerst immer in "Toporiginal" gesucht....
Es dann aber meistens verworfen weil meistens der Preis oder sonst etwas daran nicht passte oder sie hierzulande als Rentnerauto garnicht zu finden waren ( 59er Caddy Conv.. - gibts nur hopp oder Topp !!! )
Sicher ist es klasse , wenn man sowas noch vom Erstbesitzer findet ( ist mir in Florida passiert )- der 83jährige Bursche hatte seine Visitenkarte sogar schon mit 1959 Cadillac FIRSTOWNER bedruckt ...
Wollte aber für seinen top erhaltenen 4türer mit jungfräulichen 65ooo Miles fast den Preis , den ich für mein Vollrestauriertes Cabrio bezahlt habe....
Den Strichacht fand ich in Erstbesitz einer 86jährigen Dame.....
Technisch war er zwar top - aber der Lack völlig abgenudelt nach fast 40 Jahren und die Sitze aufgerissen...
Also auch hier wieder dem Neuwagenglanz verfallen...
Original ja ....
Aber Neuchrom, Neulack usw. darf bei mir schon sein !!!
Ob solche Seltenheiten jetzt auf der TC zwar teurer - aber noch besser gehen...
Kann ich mir schon vorstellen...
es gibt ja ne Klientel , bei der die Ablöse nicht so das Thema ist....
Gruß
Andy

Sachverstaendiger schrieb am 16 Apr 19:18

Nach meiner Einschätzung und Marktbeobachtung stagniert der Markt nicht, aber er ist qualitätsbewusster geworden. Wirklich ordentliche Autos haben nach wie vor ihre Käufer, während vor allem massenhafte Durchschnittsware stehen bleibt. Überhaupt ist zur Zeit sehr viel Masse und wenig Klasse am Markt, das war in Essen nicht anders, wenn man einmal von den unerschwinglichen Highlights in den Premiumhallen absieht.
Wirklich gute Originale sind sehr rar und sehr gesucht, ein Trend der sich weiter verstärken und entsprechend verteuern wird. Auf der Retro-Classics in Stuttgart hat einer meiner Kunden für einen weissen Mercedes 350 SE (W116) mit MB-Tex und recht einfacher Ausstattung, aber in überragendem Originalzustand, nach meiner Begutachtung satte € 24.900,-- bezahlt. Ein extrem hoher Preis, aber zustandsbezogen eine ebenso extrem seltene Gelegenheit. Das Problem beim Originalzustand ist genau wie bei der Patina die Bandbreite. Viel zu oft wird Gammel als Patina beworben und bessere Restaurierungsobjekte als Originalzustand. Woran man echten Originalzustand und echte Patina erkennt? Wenn das Auto Würde hat und einen in der Seele berührt.